田溯宁：数据大发现与大数据时代的共识与标准建立（全文）

        主持人：

　　大家下午好。由科技日报社主办，科技部人事司，科技部青联协办的第三期科技创新大讲堂，现在开始。首先我来介绍一下莅临我们大讲堂的部分嘉宾：

　　(介绍嘉宾)

　　大数据最近两三年来，应该说三年来变成了一个热词，越来越热。不仅是一个热词，大数据的的确确在悄悄地走入我们的生活。什么是大数据?美国有一个老哥闯进当地零售商的门店，说这家门店给他的女儿寄去了婴儿用品的一个促销券，或者叫优惠券，他说我的女儿才是高中生，读高中，豆蔻年华纯洁得很，非常的生气。但是没过几天，这个老哥给门店打电话赔礼道歉，很多美国人有这个优点，比较诚实，错了认账，对不起。为什么赔礼道歉，因为在他的一再逼问下，他这位正在读高中的女儿承认自己的确是怀孕了。这个连锁的零售店名字是塔吉特(Target，是全美第四大零售商连锁店)。它是对所有的客户购买信息以及这些信息之间的关联进行分析，从而能够准确的判断顾客的购买需求，这就是大数据应用的很经典的案例。

　　2013年浙江人民出版社办了一件很好的事情，就是出版了一本书，中文名字叫《大数据时代》，是译著，英文名字很长，叫：大数据，一场改变我们生活、工作、思考的变革，是两个英国人写的。在今天的主讲嘉宾田溯宁，还有译者周涛的努力下，中文译本和英文版同时跟大家见面。田博士给写了第一推荐序，读了之后非常的受启发。田博士说数据是21世纪人类探索的新边疆，非常喜欢新边疆这种提法。这是田博士首先，率先提出来的概念，如果不了解新边疆的历史，可能不理解它的现实意义所在。新边疆是1960年美国民主党的总统候选人约翰﹒肯尼迪在竞选总统的时候，提出的一个政治新口号。后来当选美国总统以后，新边疆变成了他的施政纲领，新边疆范围广泛，最引人注目的是包括了一个空间探索，外层空间的概念，在肯尼迪看来，外太空是人类的新的边疆。大家知道上世纪60年代冷战时期，以美苏两国太空竞赛，美国取得了一系列的辉煌的成就，令人瞠目结舌，1969年7月20日美国宇航员阿姆斯特朗将人类的脚印带到了月球上。在肯尼迪看来，新边疆是如此宏大的概念;在田博士的序言里面，新边疆我认为是完全可以和半个世纪以前的新边疆概念相媲美。“数据是21世纪探索的新边疆”，给新边疆赋予了新的时代含义，给我们极大的想象和思考的空间。

　　这本书去年年底，我用到整整两个星期的时间逐字逐句读完了。关于大数据的书很多，这本书是比较权威的。书写的好，田博士的序也写的非常好。百闻不如一见，今天有幸当面聆听田博士给我们讲解大数据。

　　今天，田博士演讲的题目叫做《数据大发现与大数据时代的共识与标准建立》。下面我提议大家以热烈的掌声有请田溯宁博士给大家演讲。

　　田溯宁：

　　这个时代是需要分享的时代，今天我与大家一起分享大数据给我们带来的机会和挑战。我想接着刚才刘主编谈到新边疆话题来展开。

　　从更长的历史来看，实际上新边疆还涉及到地理学的大发现，就是大航海时代。人类很多最重要的文明进步都是跟大航海有关的。大航海拓展了我们对时空的认识。比如哥伦布，现在很多的书讲他到了南美之后，不仅仅是对地理位置发生了很多新的认识，还有很多其他方面的改变。今天看来，工业革命很多的原材料都跟南美的地理大发现有关。工业革命，蒸汽机革命之中非常重要的密封问题得通过用橡胶解决。大家知道不知道辣椒和番薯都是来自南美的，今天中国四川菜会有很多辣椒，可是中国吃辣椒的历史还不到300年。过去整个全球人类的数量的增长都有很大的限制，明朝中国人口高速增长;以前人口增长伴随着疾病、饥饿等问题。而地理的大发现，航海的大发现，不仅仅简单的是发现了一块新的地方，不仅仅是物理位置得到了扩张，而且是我们人类的文明、政治、军事、文化都在这个大发现时期得到塑造。

　　航海大发现的重要意义，无论对它怎么理解，我觉得都不过分。举一个小的例子，像橡胶，没有地理大发现，工业革命可能延后很多年。大发现主要是对人类观念的改变，时空观的改变，过去在航海之前，我们对时间的观念，对空间的观念是不一样的。人类科学对未来的探索实际上跟我们的观念有非常大的关系。中世纪延续了六百多年，中世纪的结束，认识到地球是圆的，还有更大的大陆，时间的观念变得非常重要。工业革命关键是有新的时空观。

　　地理大发现，航海大发现，18世纪达到工业革命的新时代。我们从另外一个角度，应该还可以归纳成为一个物理学、化学的大发现，或更简单说是科学的大发现。物理学方面，牛顿之后发现了今天所有科技革命的技术，比如电学、量子力学的发现;化学方面发现了非常重要的元素的周期表;发现了很多的今天影响着我们每个人生活，国家政治、经济各种各样的元素，从放射性元素到各个方面，发现了抗菌素、基因规律、物种的起源进化论等。17世纪、19世纪，继航海大发现到了科学大发现，对自然界的规律，对我们所生存的地球的认识，对怎么利用我们周围资源来获得人类的进步，起到了非常大的作用。我们看人类的曲线，无论寿命的曲线还是其他，在18、19世纪都是呈几何数的增长，人类寿命得以延长。

　　科学的大发现，对我们的价值体系产生了非常重要的作用。无论是石油、钢铁、铁矿的出现，我们原先认为没有价值的东西变得非常有价值。我们发明了抗菌素，发现了免疫系统的认识，使人类可以对抗各种各样的疾病，使人类的文明不断的被发展。所以我觉得，如果归纳出来，整个工业的变革实际上都跟价值有关系，比如，出现了基本的土地的所有权，公司出现了不仅是土地的所有权，还有产权制度、股票系统交易，从历史上来看，这些都是科学大发现的结果。

　　为什么用这两个大发现来讲，刘总编辑也讲到知识的新空间、新边疆等各种大发现。我觉得通过最近这一年的思考和探索，包括大数据的投资，如果我们现在不用这样的历史观来认识今天的大数据时代，或者说数据大发现的时代，那我们面临的非常多的困惑，是我们解决不了的，或者说即使给了我们的机会也认识不到，很多挑战也不能知道从哪里应对。这个世界发生了什么，跟我们的生活息息相关。三年前提出大数据，也许少数搞科学的人，政策制订者，投资人、企业家关注，但今天大数据已经跟我们每个人发生关系。

　　最近，我们看到的在网络和报纸上争论非常大的一件事情就是专车。出租车过去是被政府管理的，只有出租车司机才能提供这种服务。专车服务，在手机上按一下，从科技部到玉渊潭这样车就过来了，这个车的司机不是专门的出租司机。出租车会不会被专车取代，这形成了很大的争论。我们今天的观念都是在福特发明了汽车之后开始慢慢改变的，通过一两百年的时间，我们把车做了分类，私家车、公共汽车等。我们今天看到汽车行业，交通行业几乎是中国是全球最难解决的问题，污染问题跟车有关，交通问题跟车有关，车造成各种各样的交通事故，在汽车带来这么多文明的同时，交通也变成我们生活的一个问题了。我们简单的想一下工业革命产生这些问题的核心的问题在哪里?现在汽车的利用率只有5%，大部分时间车放在停车场。一个汽车能坐4到6个人，而70%的时间汽车里只有一个人，这样一个社会是不是很不合理?任何一个企业家，或一个有基本常识的人分析，这个问题在过去的经济环境下解决不了，那未来车要做什么呢?Uber在四年之前，就有专车的方式，他们意识到汽车使用很不合理，受云计算的启发，创建了Uber。

　　云计算解决的IT资源的不合理问题，每个人的电脑CPU的利用率在3-5%，其他时间放在那是浪费的。十年以前，人们就想能不能把不用的计算资源集中在一起，所以计算机开始进入云计算的时代。现在云计算的时代，使过去计算的成本降低了100倍。今天之所以能用到很多免费的互联网应用都是在建立在云上的。未来不需要每个人都有个人计算机，我们要将大量的计算资源放在一个云数据中心里，每个人按需取用就可以了。过去利用率只有5-6%，云出现以后可以做到80%。Uber创始人就说，为什么汽车不能这么做，每个人不用车的时候，把闲置的资源释放出去，人人为我，我为人人。这个时候我为别人当司机，别人也为我当司机，这样使的事情更合理，于是就创立了Uber。

　　Uber创立四年的时间，估值到400亿美金，从投资角度讲，是一个奇迹。400亿美金是将近两千亿人民币，过去两千亿的市值的公司几乎是要四五十年才能创立出来，而Uber只用了四年时间。创始人30多岁，这是他的第三次创业，第一次做免费音乐失败了，第二次也做的不靠谱，第三次接近成功了，因为他创了一个新的名字叫uberlization，共享经济化。

　　从核心来看，Uber公司就是大数据公司。它跟嘀嘀打车差不多，通过用车积累数据，然后有一个行车的大网络，知道在哪用车的人比较多。未来在这种情况下，供给和需求通过算法能预测，旧金山就能做到。每个专车的收入提高了三倍，同时一个地方，像旧金山，把大数据做到一定的好的时候，整个交通减少20-30%，这样社会更合理。为什么有这么高的估值?这是1.0，到了2.0的时候，不仅仅坐车，大部分人与人的见面都可以做，我可以帮你送东西，可以接送小孩、洗衣服、买菜，需要家庭、服务的事，可以解决，不一定自己亲自解决;到了3.0的时代，每个人不一定拥有汽车，“拥有观念”是工业革命的价值，我要拥有土地，我要拥有房屋，因为只有物理的价值拥有，才能创造你的财富。但是未来不是这样的，我们一辈子喜欢车的人，有多少辆车?100辆那已经是非常富有的人了。在uberlization的情况下，每个人每天都可以换车。我使用车就行了，我今天要辆奔驰，明天桑塔纳，后天别的新的车，都可以用的起。车不需要的时候可以租给别人。所以我们看到，过去我们认为不太可能的现在变得可能了。以前会考虑车被别人分享，这个人靠谱不靠谱，他把我的车搞坏了怎么办;把我的业余时间分享出去，我有什么好处，没有好处等。但是大数据时代，完全不一样。uber的汽车为什么能做的好，因为它给你提供一次好的服务，你可以给他打好分，他给你在车上提供水，你可以给他奖励，做的越好，信誉就越好，所以现在汽车可以分享。

　　过去所谓的“属于”、“拥有”的概念正在被“使用”所改变。拥有，只有一个价值观的理解。未来在大数据的时代，我们从“拥有”到“使用”这样一个变革，对经济，政治、文化、企业都是一种破坏性的变革。如果不理解这些，就理解不了这个时代发生什么，而且发生的东西非常之快。大家知道Airbnb公司，四年的时间，它成为世界上最大的旅店。过去旅店比较大的，几乎花了一百年的时间，从父亲到儿子才能创立一个巨大的旅店集团。最大的酒店拥有的房屋50万个房间。Airbnb是分享房间的理念，现在100万个房间，每个季度增长率是40%。它做什么事?就是家里的空房子可以分享出来。人们到陌生城市，为什么住旅店，而不是住别人不用的房子。这叫分享度假，把不用的房子分享给别人，建立这样一个数据管理系统。这一轮Airbnb融资是240亿美元的估值，创始人不到30岁，它背后是什么?就是数据。它知道谁有房子，这个人有没有资格把这个房子分享出来，把你的锁、监视系统做起来。然后在旧金山也好，在全球各地也好，用Airbnb不仅便宜，而且可以住非常好的房子。同时这个时候，我们可以看到不仅仅是简单的租房子，而且便宜、有分享的经历。过去酒店都是一样的，现在每个人都不一样，每个人分享房间，主人可以跟你坐在一起吃饭，这有一个群体感。

　　工业革命解决的是人们的基本的物质问题，衣食住行，但是解决不了精神的问题，交流的问题。现在打车，有的司机是开豪车来的，他不光开车送你，而是在送你的时候还进行交流。今天的分享经济，给我们带来的经验、体验、美感、快乐是以前没有的。如何做到这一点?就是今天的大数据。

　　还有什么跟大数据相关。很多的我们的生活，遇到的很多的痛点。比如医疗。我父亲前一段生病，每天吃药。我想今天的服药方式典型是大规模杀伤武器，每个人吃的药都是一样的，一日三次，一次两片。每个人的药量应该都是不一样的，为什么所有人的药物都是一样的，大夫认真一点，告诉你吃3.5片。我们身体是非常精密的体系，却被这么粗放的医疗系统来进行相关治疗。每个人生下来的数据都应该记录下来。我每次体检，看牙的时候，我觉得特别奇怪，每一次都要照一次片子。每一次体检跟上一次体检没有相关性，因为不知道上次的放在什么地方去了。现在随着云计算的发展，通讯的发展，我们的生理指标，应该都被记录下来。生病应该有很多的数据可以预测的。

　　今天，这种改变正在不断的发生。不知道大家看没有看很多类似的手机应用，出现了所谓的个性化的医疗。比如有这样一家公司，你将唾液、尿液每天用盒子里接一下，把所有的指标记录下来，传到手机上;类似还有新的应用项目，把手放在手机，对着眼睛照几张照片，把血糖等数据监测就能随时做到。当这些数据能够获得到之后，人的很多疾病事实是可以预防的。最近有一个运动非常有意思，叫“量化自我”，就是把自己的数据分享出来。这个发起的人叫凯文﹒凯利，他带头把每天的行为记录下来，把照片分享给你，你愿意不愿意分享，他在旧金山搞的运动。当每天的数据跟人分享的时候，你就会发现你有很多的规律发生。大部分的感冒跟天气、劳累、饮食都有关系。今天计算机也有能力把我们大量的行为，放到非常便宜的云上记录下来，这样大数据时代就开始了，对我们个体的身体状况能够有大量的了解、预测。

　　我们怎么认识到这个世界在发生什么。我觉得用简单的变革无法形容，可能应该用地理大发现，工业革命这样的科学发现，用新边疆这样的词才能理解计算机从60年代进入企业，70年代进入个人，互联网时代计算机到了我们的社会计算，到今天计算机一个最主要的成果，最辉煌的时候已经到来，就是云计算、大数据、物联网。它在各个方面改变我们工业革命两三百年来固定的我们的价值观、生活方式、业务模式。我觉得下一步的政府、各种力量都在发生变化。我认为网络不是简单的一个技术，它是一个力量，它在塑造社会，塑造未来的竞争，塑造人的价值观。

　　到底大数据和过去有什么不一样?数据早就开始了，我们知道知识产生数据，数据早就有了，为什么今天叫大数据，为什么今天的数据能解决我们过去我们解决不了的问题?我们知道过去最早的数据产生还是从早期的结绳记事，到文字。但是在计算机数据，0、1出现之后，计算机大规模的应用是在军事部队，真正用的时候在IBM的组建，它当时解决的问题是整个计算机主机时代解决的问题，是结构型的数据。就是你在什么时间干了什么事，最早应用在银行，人体普查等。多大年龄，在什么地方，谁花了多少钱，存了多少钱，谁打了电话，花了多长时间，这个数据在过去30年，40年，从IBM组建开始之后，数据处理的都是结构型数据，它相比大数据是小数据，用这个词容易理解。

　　什么时候数据发生了根本的变化?数据从结构型数据出现了另外一个数据，如果第一个数据叫结构型数据，第二类数据，交流型的数据出现了。在网上论坛发表的评论、照片跟别人分享，今天我们随时都在做这样的事，这些数据特点跟结构型数据完全不一样。这样就出现一个场景是数据量的突然增加，图片、文字各种各样的状态，都是随着人与人之间的交流出现的。过去数据库是为了结构型的数据，关系型数据库而建的。我们过去的存储计算都没有为非结构化数据做准备。它的到来实际上是互联网开始，互联网电子商务，互联网社交网络的组建出现了所谓的非结构的，或者叫交易型数据。这些数据的出现，量比过去的量大了不知道多少倍。有人讲今天一天用智能手机拍的照片，每天都超过人类历史上照片的总和，不知道是不是准确，但是这个量可以想像。交流型数据的出现实际上是第二类数据出现。第三类数据量，就是互联网产生的数据，我们的摄像探头、手环，未来的桌子、电冰箱都会产生数据，因为都要智能化了。未来大数据构成实际上是三种类型构成，一个结构型数据，一个交易型、交流型数据和观测型数据，这三种数据构成了今天的数据存在。第一种数据存在了60、70年，第二种数据交流型数据是这一二十年开始的，观测型数据是刚刚开始。人类到了一个大数据的时代，为什么用“海量”这个词比较好，因为到了数据海量的时候，如果过去发现了新的大陆是征服了物理的海洋，今天真的到了无所不在的数据的时代。

　　对大数据时代的理解，观念上大家认识不是特别的清晰。商业对我们的冲击，就是“行”的问题已经到了我们生活中，但对整个的社会的变革刚看到端倪，就像刚刚看到新大陆的时候，除了看到一大堆各种各样的物种，没有想到橡胶跟工业革命有关，烟草能改变整个人类社会行为，发现了新的食品能使人类的生活质量有大的提高，我觉得我们还处于一个非常早期的大数据时代，就是我觉得还是1.0的时候，我们还在观念认识阶段，在冲击和困惑的阶段。另外一方面，对于这样一个时代的变革，实际上我们很多的东西没有做好准备，在这样的时代，什么样的计算机网络，什么样的芯片、什么样的服务器，什么样的存储，什么样的通讯网络才能支持这么大的数据。原来电话数据存三个月就扔一边，因为存不了那么多，现在数据是资产，不能扔，但是存到什么地方去，以最低的成本存下来。大数据时代企业的竞争往哪个方向走，这还是才刚刚开始。

　　再举个例子，现在很重要的词，因为在商言商，讲企业，现在企业开始有了一个词叫数据驱动的企业。举个例子科技日报，比如在过去有10万用户，但是不知道用户看没有看，已有的信息就是某某订了科技日报，但是不知道每天拿到报纸是否认真阅读了，也不知道看了哪篇文章，也不知道第二年是否会续订，会订多少份等。那时候是盲人摸象，粗数据的时代。现在是以数据来驱动的。比如人有IQ，有智慧，大部分的企业没有IQ，未来应该有IQ，就是积累大量的数据，谁在什么地方看了多少报纸，在什么时候用了什么样的设备，这个时候就可以定制要什么，可预测，然后进行经营。

　　竞争最残酷的行业是家电行业。现在家电行业卖一个电冰箱赚多少钱?40块钱。这个行业这么辛苦，那么多工人生产，因为浪费太大了，一个新型号出来，老的就压货了，因为库存是很大的问题。在数据时代，应该用芯片，不仅仅用芯片，还要有眼睛，一个小摄像头，手机上的摄像头5块钱左右，很便宜。应该有芯片，有摄像头，应该知道谁用，在什么地方用，开了多少次门，冰箱是存的鸡蛋、肉、还是蔬菜。当有了这样的数据，可以把冰箱免费送给别人，你可以成为电子商务，给他送菜。当你运营这个客户的时候，你和客户的关系完全变了，你有智慧了。你知道他会在什么时候买第二个冰箱，你实时的把数据进行搜集，过去生产多少冰箱，生产什么样的冰箱，使用到什么样的程度，完全可以预算，你可以变成冰箱运营公司。你可以像uber来学，uber就是汽车的运营商，交通运营商，你就是冰箱的运营商。

　　还有像物美这样的超市，物美最大的问题是为什么蔬菜价格高居不下，因为到一定的时间就报废了。一瓶牛奶新鲜的价格跟它报废之前的价格应该是完全不一样的。未来所谓的互联网技术，变成数据思考以后，完全可以做到这一点，可以让它的食品价格，跟时间相关联进行定价;可以根据距离多远，送到家里去，跟冰箱连在一起。

　　我们再想一下，当用数据运营客户的时候，这个行业就发生了根本的变化，不知道怎么运营客户的时候，你在这里就是一个没有智慧的，大量浪费，也不知道客户在干什么，一个非常粗放型的经济，工业经济就是这个特点。我们学资本论的时候学过，工业革命为什么周期性经济危机，就是供给大量的和需求的不一样。马克思认为，这是私有制的问题，实际上这是数据的问题。所以说在大数据时代，企业正在发生根本的变化。如果企业不能迎接这场变革，就会被淘汰，这是我另外一个观点。企业过去核心是ERP，就是企业资源做流程管理，把库存怎么管的更好，财务指标更好，这个没有用，因为不知道客户在干什么，你生产的越多，风险越大。未来，企业要从ERP到Eboss阶段，你要运营客户，未来的企业都应该像运营商一样，来运营，要知道你的客户干什么，酒店是这样的，汽车是这样的，冰箱超市也是这样的，整个世界往这个方向走，未来的企业竞争是你有没有IQ，有没有数据，有没有用大数据，不要粗放的竞争，粗放在这个时代是存活不下去的。

　　这个时代还有很多的问题，跟大家交流一下。在贵阳的会场，我跟陈书记和马凯副总理汇报的时候，讲这个时候是中国千载难逢的机会，地理大发现跟我们没有多大的关系，科学大发现对中国的贡献更少，有可能在数据大发现，中国应该是最接近的最有机会。因为有几个因素，第一个因素，就是中国现代化面临大量的问题，靠传统方法没法解决，交通怎么解决?限号?没法解决。教育、医疗只有靠新的数据核心的时代才能解决。第二中国的人口红利，有人说快没有了，我们有数据红利，人多数据量越大，发现的规律越多，13亿人口把数据贡献出来，这是了不得的事。第三，中国有很好的教育、人才储备，大数据人才如果发现，靠什么发现，靠数学和统计学。数据时代的镭是什么，不知道。这个时代居里夫人应该在中国发现。

　　这个时代的标准变得非常重要。在工业革命时候，确立了各种各样的产权、定价、交易的规则。数据的产权是谁的，刘总编在百度上搜索留下了痕迹，这个数据是百度的数据还是他的?国家有没有数据主权的问题，中国数据能不能拿到美国，美国的数据能不能拿到中国?还有，数据应该有标志，我们人有名字，电话有电话号。数据要不要交易，有交易才能定价。所有的这些问题，都是所谓的标准的问题和国际规则问题，以前的规则全部是由西方制订的，从过去的国际海洋公约，到WTO，到电信的ITU，到互联网域名分配，我们中国今天应该率先发起国际大数据的组织。这是我们筹备成立的，研究这些数据带来的法律、伦理、主权、技术标准的基本问题。如何不研究这些问题，你会发现世界很多的问题没法解决。数据的所有权问题解决不了，隐私问题解决不了，大数据对你来说都是灾难，因为你的数据别人都知道。这些解决不了，国家争端、各种竞争就会产生问题。这些问题都是现在才开始思考，开始探索，要不断进行传播的过程。如果我们改革开放有一些经验总结的话，就是不断的视察，我们遇到新的事物。我觉得几种观念都应该认真对待：第一种看到这个事特别时髦，大数据云计算，变成资本市场炒作的课题，但是这可能是数据本身价值的一部分;第二个对它一知半解;第三个就是要对它否定。因为新事物出现的时候，否定它非常容易，但是想想如果没有真正的改革开放，没有WTO，哪有中国今天大的繁荣和发展。

　　现在要做的第一件事传播很重要，写书不是为了出名，传播大数据太重要，要让中国人知道。第二是讲座，到贵州，到县城，到中央讲，各个地方讲。这个时候传播非常重要。所有人要了解一个新的时代在出现。这是一件很重要的事情。

　　第二很重要的事，要让自己的观念开放，把过去的观念甩到一边。观念的开放没有办法，只有经过历史时间的长河考验，如果生活在明朝，怎么会想到南美，工业革命之前怎么会想到机器出现。过去能够飞翔，飞翔的事是对本来时空观多么伟大的变革。搞IT的人搞了20年，比起工业革命的伟大的企业家，我们算不了什么。IT让人们稍微效率高了一些，工业革命像航空的发明，电力的出现，电话的出现，汽车的出现，那时抗菌素的出现，这是人类有革命性进展的发明，IT现在是没法做到这一点，未来20、30年可能会发生。工业革命最辉煌的时候可能是电力、交通、石油、化工，包括像汽车航空的发明，几种力量交汇在一起的时候，是在19世纪初期，工业革命到一定的时候，几种力量的交汇。IT也到了几种力量交汇的时候，移动通讯网络、云计算、大数据，以及智能设备，这种几种力量开始交汇的时候，我们会看到IT核聚变的到来。这些能解决人的什么问题，就是工业革命解决不了的问题，像大规模的生产和个性需求，像人类的所谓的体验经济，知识的成本太高。我们的学习，我是博士毕业，我学了15年的东西几乎没有用，今天的教育是个极其浪费的产业，你学习的大部分的东西跟你的爱好没有太大的关系，你是天才，可能被考试制度搞残。这都是在新的时代，需要通过根本的创新来解决的。要对自己的想法保持根本的好奇心，没有好奇心，在这个时代就被淘汰了，要有勇气，不断试错。这些年做投资，不断试错，要拥抱新的事物。这些事情对我们的观念，对商业模式，对技术架构，我觉得变革会很快。比如对政府。政府2.0的数据时代是什么?国防，各行各业都会有更大的影响。今天怎么理解它，可能就像一个在工业革命时代的一个农民，理解不了工业革命发生了什么事。小时候我跟爷爷在一起的时候，他理解不了半导体的出现，一个小的半导体怎么就有各种声音，我就想我要是像爷爷一样理解不了新事物，那可不行。保持一个好奇心，保持一个求知欲，保持一个探索的心态，不轻易否定，对迎接大数据时代、学习、弄潮非常重要。

　　主持人：

　　刚才田博士从地理大发现工业化时代，后工业化时代，大数据时代都为我们进行了一个梳理，是对我们大数据如何改变人类的时空观，影响人类的生产生活方式，有了全新的认识。特别是田博士指出，数据的大发现，为中国提供了前所未有的发展的新的机遇，我想这些观念都是非常有见地的，今天参加大讲堂的所有的人都会跟我一样，有很多的收获。

　　田溯宁，1985年毕业于辽宁大学生物系， 随后进入中国科学院研究生院学习并获生态学硕士学位。1988年赴美国德州理工大学就读于资源管理专业，1993年获得博士学位。

　　1994年到1999年，田溯宁先生参与创建了亚信集团股份有限公司并担任首席执行官职务。2000年，亚信在美国纳斯达克成功上市，成为第一家在美国上市的中国高科技企业。2014年1月，田溯宁担任亚信集团董事长。

　　1999年至2006年，田溯宁先生担任中国网通副董事长兼CEO。

　　2006年田溯宁先生创建宽带资本并担任董事长。宽带资本是中国第一家专注于电信、互联网、媒体与科技产业的股权投资基金。

　　2010年8月在北京市政府、北京经信委、北京经济技术开发区的领导和大力支持下，田溯宁先生创建了北京云基地。位于北京亦庄经济技术开发区的北京云基地成为了北京第一个云计算示范基地。

　　再一次以热烈的掌声感谢田溯宁博士对我们的演讲。下面进入提问环节。

　　提问

　　田博士你好，我想问一个问题，智能手机在现在很普及了，包括像可穿戴手表各种智能可穿戴设备已经走进了我们的身体，这些设备无时无刻产生在我们的信息，可以预见的这些信息在未来的大数据经济中是非常重要的，将会变成各种各样的大数据产品在市场中进行流通。这些数据的采集，是大多数人不知道的，隐蔽状态下进行的，信息的采集、传输、存储，以及它的访问权的规范成了保护隐私的重要的话题，尤其是国际跨国公司，跟中国的智能手机提供商，跨国公司优势更多，像苹果、三星，他们所采集的隐蔽信息，它到底存在哪，应该怎么用?是对中国开发，还是对美国开发，这些话题，我想隐蔽保护和权益保护的话题，是大数据经济发展绕不开的话题，这个请您能不能对这个事情谈谈您的看法。

　　田溯宁：

　　这个问题越来越重要，这以前没有遇到的问题，每个变革的时候，这些问题都会出现，所以为什么这个时候我们要不断研究探索大数据的主权、隐私权，伦理、法律，我们基本上认为每次变革的时候，法律都跟不上变革，往往都是出现了之后，慢慢的制定，这是第一个观点。

　　第二个观点，至少在刚开始，我是比较开放的观点，量化自我，只有把自己的一部分数据放进去，人们才能分享到，人们才能知道好处。像信用卡，我是在万事达做了八年的独立董事。信用卡刚出现的时候，很多人反对，但是你可以获得的是贷款，但是我基本上认这是为隐私和你获得的利益是交易，只不是看你是不是放出去的更多。另外就是把你的隐私告诉你的医生，你的医生给你治病是一样的。像万事达卡，数据保险，如果信用卡坏账率比较多，有人盗了你的卡，你可以到银行买保险解决这个问题。对于外国公司到中国数据能不能拥有，这问题非常复杂。第一我们不能回到封闭的体系，因为苹果有可能放到苹果云，咱们闭关锁国，这绝对不行。使用的过程是矛盾的关系，美国的苹果云，亚马逊云非常好，你不让他来，要自己自力更生做起来，第一是做不到，这是全球化的时代，第二你要造一个强的盾，必须有矛。这在全世界都是难题，为什么要尽快建立国际性的组织，跨国数据的流动，跨国的数据的产权是非常关键的。例如欧盟规定，所有欧盟数据出欧盟必须经过本人的同意，中国还没有，我觉得要积极建立大数据的法规，还要建立国际的立法，当然这些也是刚刚初期阶段

　　提问：

　　对政府部门发展大数据，营造环境有什么建议。科技部获得基础研究，和基础研发这一块。

　　田溯宁：

　　特别要做，特别是科技部门，教育部门，因为大数据是新的领域，过去科研的搭配，教育体系的搭配，这些关注的还远远不够。比如围绕大数据学习的课程表是什么?我们今天走在最前沿的还是公司，还有个人。科研也非常重要。我们过去科研对别人已经走过，我们做跟踪研究可以，但是要做领先的研究。我们863计划是芯片怎么去赶上美国，我觉得数据时代，我们因为是一个探索者，领先者，我觉得这方面从思想、观念、课题，我觉得一系列的问题，都应该认真的探索。第三政府，科技不应该成为大数据开放的倡导者。因为政府有大量的数据，但是数据政府本身系统内部都没有集中，贵州市搞大数据我们交流，交通有交通的数据，工商有工商的数据，统计有统计的数据，医疗有医疗的工具。政府数据什么时候开放是很大的课题，政府有责任把大量的，不涉及安全的数据开放，政府要研究数据的开放统一，尤其像科技部应该率先。

　　主持人：

　　数据时代的发展正在侵蚀传统的隐私，不可侵犯的绝对意义，新的大数据的发展，跟现代的传统思维，现行的法律法规都有很多的冲突，但是不能因为这个给予新技术否定，随着时间的推移，这些问题都应该得到解决。

　　提问：

　　嘀嘀打车已经成为近期社会关注的热点，大数据应用给现代人带来的美好的改变。我想请问您怎么看待大数据应用对传统行业带来的恐惧以及它对行业管理带来的这种冲击?

　　田溯宁：

　　历史，技术变革都会对传统行业有恐惧。英国的圈地运动，这个变革，我自己在运营商的时候，我们有很多的呼叫中心，114。今天人们都不打电话问号了，现在怎么做。只能去改变自己，只有跟市场拥抱。因为打的结果，不仅仅阻碍进步，往往变成过程中可能最终的受害者。因为首先观念上阻挡，在做的很多的事，把几辆专车砸了，那专车没有了?那是老百姓的权利。所以这个过程非常重要。这样一个历史过程非常重要，不要奇怪，新的事物出现往往都都会跟现有的体系发生矛盾。另外这个时候开放观念，先试先行非常重要。所以这个问题，我觉得刚刚开始。也许未来某一个企业，知名企业倒掉了，到底怎么倒的，十有八九跟数据有关。这样变革的时候，你会发现，有个人说的话特别好：过去强调投资，都是强调商业模式怎么样，但是有人讲在技术创新时候，商业模式很可笑，一个新技术发生之后，过去什么模式都没有了。

　　美国电话出现的时候，美国电报行业当时非常发达，电报必须要国家来投资，所以对政府影响非常之大，贝尔发明电话之后，五六年的时间，美国的法律是不允许电话出现，因为电报已经很好了，贝尔有名的话，电话做出来，人怎么用，因为不知道怎么用，因为人们习惯打电报了。历史上的例子很多的，一个新的技术出现之后，争论和争议都会很多，也许五年过去以后，你会觉得非常可笑。所以这个时候，这就是为什么要保持好奇心。

　　提问：

　　我是中国科技网的记者，先前对讲座进行了预报，我想替网友问一个问题。高考已经结束了，填报志愿开始了，很多的考生他们对大数据很感兴趣，但是他们又不知道应该选择什么样的专业才合适，我想请您给他一个在专业选择上以及以后的学习给一个建议。

　　田溯宁：

　　这个数学、统计学，我认为会越来越重要，也天道酬勤，这些基础的科学难学，但是我觉得将来会越来越重要。但是尤其对本科来讲，还真不是一个专业，而是，我可能说的不一定对，把学校变成一个掌握学习方法获得好奇心的这么一个地方，如果基础科学思维方法的训练，我认为像数学，物理学，包括理科仍然在大数据时代非常重要。艺术也非常重要，一方面硬一方面软，工业革命衣食住行都解决了，但是精神生活没有解决，我们怎么让我们更加愉快，怎么更有创造力，怎么人与人之间的关系更好，社会劳动力更高，这个跟艺术有关，跟人文有关，跟美有关。一方面硬的东西，一方面软的东西，我认为很重要，艺术、人文和基础的训练思维方法的，都非常重要。

　　提问：

　　请教您一下看到您的履历有很多次人生的变革，在这些变革里，您是怎么考虑的，如何为这些变革做的考虑?

　　田溯宁：

　　我今天52岁，还没有到总结自己变革的时候，也许再过一二十年。但是有一点我没有变，从离开学校之后，我就对信息化，信息科技特别感兴趣，对知识传播感兴趣。我做的事都是使信息传播的成本不断下降，这个非常重要。信息就像人类的食品一样，需要精神，如何把它成本降低，我觉得早期的互联网，网通宽带非常便宜，云计算大数据，基本上是希望知识的传递的成本下降，知识存储、处理得成本下降，这是我认为，第一做的事非常有意思。第二做的事很愉快，因为跟一群很有创造力的人在一起。

　　主持人：

　　感谢田博士今天下午在第三期科技创新大讲堂，给我们做了精彩的演讲以及跟我们交流互动，让我们以热烈的掌声对田博士表示感谢。今天这个科技大讲堂到此结束。