孙定专访航天信息股份有限公司总经理刘振南

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航天信息股份有限公司总经理刘振南先生

  主持人：今天很高兴地请到了航天信息股份有限公司总经理刘振南先生来计算机世界参加对话。大家可能对航天信息不是特别的了解。首先我想请您把航天信息基本的情况给我们做一下简单介绍。 

    刘振南：非常感谢计算机世界传媒集团提供这样的机会，跟大家进行交流。 

    航天信息股份有限公司前身是航天金穗公司，是做国家的税务信息化工作的公司。在1993年，当时是朱镕基副总理提出来国家的税制改革，推行了增值税。推出来之后，就出现了大量的伪造发票问题，使国家税收流失较大。最大的是在汕头发现了上十亿元的增值税的税款流失，当时总理非常着急，如果这样的话税制改革将可能推不下去。 

    我当时在航天部工作，当时的部长刘纪原参加了国务院的会议之后，向我们传达了说能不能想办法用航天的高技术来给国家的税收提供保障，替总理分忧解难。当时交给了我们的夏国洪副部长来抓此事，夏部长组织了航天几个大的研究院，包括卫星研究院、运载火箭研究院以及其它的技术力量，联合组织公关提出了一个用计算机的防伪技术来解决国家发票管理的密码方案，把发票的七要素加密，锁定在金税卡里面。当时这个方案是我们公司提出来的，这项业务原来跟当时的电子部有一些合作，共同组成金税工程，金税工程就是这样发展起来了。 

    在2000年组建了股份制公司，把原航天金穗高技术有限公司、原北京航天金卡电子工程公司和北京航天斯大电子有限公司的这几个公司整合之后成立了航天信息股份有限公司。在2003年7月11日在上交所上市，募集了9个多亿的资金。随着公司的发展，这几年整个专业技术的积累以及价值的提升，还有一些通过资本层面的合作，不断地扩大自己的业务，从2003年的20亿已发展到今年接近60亿的销售收入，也是翻了好几番的水平。       

    主持人：航天信息的税务业务是与税控打印机相关的一些业务？ 

    刘振南：这只是一小部分，我们最主要的业务是增值税防伪税控系统，所有的一般纳税人是我们的客户，我们提供发票的管理系统。此外目前国家正在推一个税控收款机，我们也积极参与到里面。从目前入围的省份数和销量来看我们跟浪潮是并列排在第一。 

    当然，我们还有税控增值业务，包括网上认证、抄报税、远程申报等业务，大大缓解了整个国家税收管理的压力、报税大厅的压力。特别是增值税防伪系统上了之后，给国家的税源提供了保障，国家税收收入每年以数千亿元幅度在增长。我们的努力也得到了国家税务总局和国务院的领导认可，朱镕基也说这是国家税收的杀手锏。因为增值税这一块占国家税收的比例是40%左右，这一块控制住了之后，国家的税收就有了保证，这是我们很重要的业务。 

    其次是智能卡业务，应用包括考勤或者是门禁系统。当时中国的第一张智能卡也诞生在我们公司，包括手机SIM卡、银行卡等等。现在随着技术进步我们开发了RFID射频卡，这跟国外欧美国家处于同样的水平。这项技术我们在05年就应用到了帕瓦罗蒂北京演唱会的门票管理中，在今年奥运会的食品安全追溯管理中也使用了RFID技术。 

    第三块业务是金盾公安业务。如旅馆业的管理系统、娱乐业的管理系统等等。使用了我们的系统之后，为保证国家社会治安提供了保障，一年当中通过我们的治安系统抓了一万多在逃的通缉犯。累计已帮助全国公安系统抓捕了网上在逃犯5万多名。 

除了上述三项主营业务，我们也开发了其它的业务包括硬件产品和服务器，还有打印机等。我们的打印机其特点一是高速，二是断针补偿，机打能力很强，可以打七联发票，相应的技术都申请了专利。 

    另外，我们现在不断地在拓展自己的业务领域，也包括一些软件产品。最近我们推出的航天信息A6财税一体化软件，是把财务和税务的信息整合在一起，以解决中小企业ERP管理等的企业信息化软件，这也符合中央提出来用信息化带动和促进工业化发展的需要，所以，这一产品一些用户用了之后觉得不错。 

    再有，我们加大了基础性产业的发展力度。今年我们推出了拥有完全自主知识产权的安全芯片。国密办给了两个密码算法，引用IP核嵌到5×5的硅片上面，现在已经量产了，良率达到了96%，不管是它的容量还是速度都是很快的。它是完全可以满足我们信息安全需要的一款重要的芯片产品，保证我们的税控业务上了更高的台阶和档次。 

   我们目前还开展了一些其它的业务像培训、IT外包服务等业务，所有的这些业务支撑了公司总体发展。目前真正防伪税控的业务收入只占总收入30%不到的水平，其它70%多是靠以上几块业务维持起来的。 

    公司有几个大的特点，第一，技术实力很强，依托于航天的技术力量，积累了一批国家的高精尖的人才，使得公司在技术沉淀、技术积累、软件发明权和专利等方面有了很好的沉淀。第二，我们有遍布于除了港澳台以外的全国营销网络体系，在全国有700多家服务单位，从业人员有上万名。 

    主持人：分支机构还是合作伙伴？ 

    刘振南：主要是我们控股的分支机构，还有一些合作伙伴，但是合作伙伴所占的比重比较小，都是围绕着我们的业务来服务的。这也是体现公司竞争实力的非常重要的一方面。 

    再有，毕竟公司是上市公司，拥有产业和资本互动的平台。同时我们在海外也有分支机构，在美国的硅谷能及时地把国外的先进技术第一时间传递到公司里来，这也是立足于我们创新的思路来创建的。 

    公司连续八年是全国电子信息百强企业，每年排名都在不断提升。上周公布的数据我们综合排名是第40位，销售收入排第52位，利润排名第18位，都比去年的排名都有了很大的进步和提高。从今年三季度报表情况来看，同比销售收入增长了32%，净利润增长了22%，在国家受金融风暴影响的情况下，依然保持了这样高速的增长。股东及董事们包括独立董事都给予了极高的评价，公司在竞争力方面是很强的。当然，我们也在不断地完善自己的规划、战略来进一步发展，以满足用户的需要，同时，也满足投资人的需要。 
二 




    主持人：计算机世界今年是28年，改革开放三十年。我们比改革开放起步晚两年。我是1993年进计算机世界的，超过15年了，我们眼看着很多企业的发展有的从小到大，像联想这样的走向国际。也看到了公司从强到弱的企业，由小到大由大到弱，由弱到衰，有的公司在人家风光的时候不显山露水，现在就显山露水，我们叫做新势力。中国企业大而不强缺乏自主的核心技术，在国外的企业面前我们只能执行低价策略，这是行业里面普遍存在的问题。 

    我觉得刘总给我介绍的有几个方面印象比较深，第一个航天信息自主创新的能力是比较强，这跟我们了解的其它企业相比是比较强的。像您做的税控系统，智能卡系统，还有刚才说的准备要开展的一些新业务。这样的业务自主创新能力比较强，我想问这样一个问题。从刘总您对公司一路走来，一路发展跟市场各种各样企业竞争、打拼当中，航天信息的核心竞争力表现在哪些方面。然后我们的技术优势最核心的是哪些方面，能不能介绍一下？ 

    刘振南：从核心竞争力的角度讲，就像您说的我们一直强调的是创新。这种创新我觉得我们立足最原始的技术创新，本来没有这样的一个用信息化手段管理发票的系统，正因为我们创造性地开发了这样的系统，才推出了一片市场，牵引出了一片市场这就是技术推动造成的。我们一直把技术创新放在第一位，这些年来我们始终把创新体系建放在重要位置上，比如我们自己有研究院。 

    主持人：有多少人的？ 

    刘振南：研究院大概有60多人，但是这60多个人都是高学历基本上是硕士或者是博士及以上。他们主要从事基础研究，比如说密码技术，还有一些核心的前沿性的技术。此外由我们的产业公司和产业事业部把技术变成产品，这是我们核心技术的团队。这个团队我们一是从社会上聘请专家，还有是自身培养，再有我们依托于航天、中科院包括高校给我们支撑。我们建立了一个技术转移的机制和奖励、激励的机制，只有这样才能保证我们核心的技术人员安心工作，给他们创造一些条件，我想这是我们最重要的保证。 

    创新的思想我觉得不仅仅体现在技术的本身，也包括机制创新、体制创新、管理的创新。我们公司很根本的核心竞争力还体现在企业文化上。我们的企业文化是“以人为本、协同创新”，这跟刚才说的创新又关联在一起了。协同创新不仅仅是技术创新，还有讲协同理念，大家相互配合、支持。我们有远程的包括对外地公司如何管理这一块。通过协同的理念大家相互支持、配合。这里面有价值观的体现，也是体现协同创新的很重要的一方面。 

    企业文化方面强调了执行力，我们决定的事要快干、干好，这听起来是很俗的话，但是体现出来的是工作作风，这也是我们赖以生存的根本。 

    公司的企业文化把公司的战略、愿景也结合起来了，我们倡导让社会能得到我们信息的恩惠，让股东得到丰厚的分配，让企业得到持续的发展，让员工得到成长的机会，这些都是贯穿在我们整个企业文化里面，使得企业的价值观跟社会的发展、对股东的回报、员工的成长等方面有机结合起来，这是根本的核心竞争力。 

    至于说这个公司平台别的公司也一样都有，可能也有网络体系等等，也是他们核心竞争力的一部分，也可以做到。我觉得最根本的一是创新的体系，它根植于价值观里面，再一有就是企业文化。 

    主持人：对，说得很明白，从刚才刘总介绍的，因为公司整个业务是跟中国税务系统的信息化，整个税制和税务的运作是紧密联系在一起的，其它的方面新的产品也跟信息化比如说财会和系统结合，是跟信息化结合在一起的。中国的信息化现在面临了一些特殊的问题，很难从在国外解决信息化问题方面的成功案例当中照搬过来就能解决问题，因为我国有制度的问题、文化的问题也有体制、机制的问题，所以信息化的问题在全世界的范围来看包括问题的规划上是属于特殊的问题。面对这样特殊的问题，很难说有一家企业是在自己的研究院或者是研发中心，或者是科研人员闭门造车造出来的东西推给人家用，很难是这样的。所以，外国跨国公司试图进入越有中国特色的市场他们的成功率越低。在这里面我们看这个过程其实是厂商、企业要同用户携手创新，这样共同来解决这些问题的。我相信刘总您在税务系统里面取得了这么大的成绩，跟这个有很大的关系，您跟用户怎么协同创新，怎么样一起解决国家面对税务系统建设方面，有哪些经验，因为我国很多像电子政务方面做得并不好。这方面怎么样跟用户配合、协同创新，谈谈我们的一些体会。 

    刘振南：您说到关于税务信息化是比较典型的，这一套系统在国外是没有的，是我国首创的而且发挥了很高的效率。去年我跟国家税务总局的副局长讨论问题，他说国外起初并不认同我们的东西，后来参观了解之后，说你的这套系统确实发挥作用了，管理好了税源，就很认同了。而且有一些国外特别是东南亚和南美的国家说你们能不能帮我们建这套系统。 

    主持人：我相信您的系统在建设初期跨国公司也忽悠过税务部门，说你用我的系统很贵很贵。 

    刘振南：对，我们当时跟税务部门一起共同解决这些问题。因为国家确实有这样的需求，但是这两个不同的领域怎么样融合到一起很难，因为税务战线上的领导和工作人员也好，他们对信息化有的了解程度不同，有深有浅。因此怎么样把他们的愿望，他们想达到的目的用信息化来解决这在当时是一个难点。 

    主持人：尤其是非税务信息化本身的部门，而是航天部门税务信息化的企业？ 

    刘振南：对，我们过去做信息系统，包括导弹、卫星测控等等是走在前面了，但是对税务业务的流程不了解，没有这样的概念。因此那时候我们跟税务的干部们一起关起门来，组成了一个联合的团队封闭起来进行论证。我们要了解他想干什么，他的业务流程是什么，让我们的技术专家能够学习增值税管理的流程，然后了解他们的愿望和需求，这样才能充分地理解他们要做事情的一些目的和工作的流程，再变成用计算机密码的语言来解决他的问题。 

    我了解当初这样的一个工作做了两个多月，就是大家关在一起。这些人我们都成了朋友，大家是摸爬滚打一起滚过来的，没有他们把这样的需求告诉我们，没有我们的技术专家能够学习理解税务的流程也做不出防伪税控系统。现在有一些专家已经成了税务方面的专家了，他能说出来增值税具体的业务原理，只有这样充分的合作、充分理解才有今天这个结果。 

    从技术专家的角度、公司的角度一定要把需求放在第一位。因为我们的技术是要满足业务的需求，这也是我们公司遵循的一种理念，不能说我的系统或产品是这样，你得按我这样来做，原则就不行。我们倡导的是将以满足客户的需求放在第一位。 

    主持人：我相信当年税务部门为了解决这样的问题想了很多办法，但是最后的效果可能都不太好。通过跟航天系统的合作，把这个问题很好地解决了，肯定你们一是技术水平，对信息技术了解的程度、掌握的程度，对客户需求、理解的程度都有关系。这里面是不是在上面政府国家的层面做了很多工作，跟这个也有关系？ 

    刘振南：首先从技术角度来讲，很难说航天一定比谁要强，这很难说。但是为什么选择航天，当时税务总局的领导说了一句很经典的话，说国家的金税工程不能建立在靠不住的个人公司上。我靠了你航天了，你跑得了和尚跑不了庙，国家航天是要发展的，所以放在我们来做。当然还是要以自己的技术实力为保证。第二，电子部也做了一些系统，大家就像是打擂台一样，最终优势互补成为金税工程一部分系统。不过任何一个新生事物要得到认可也是非常困难的，在它的推行过程当中也经历过了波折和考验。但是在过程当中，失败时能不能走下去确确实实高层的领导起了非常关键性的作用，特别是朱镕基总理，最后还是拍了板决定全面推广。可以说国家高层的支持和决策很重要。 

    主持人：对国家来讲办了一件大事，等于是在信息化的进程当中走了一大步，可能很大程度体现起来举国体制。 

    刘振南：对，我们也跟方方面面的专家合作，包括院校也包括电子部。 
 主持人：听说在奥运方面也取得了很不错的成绩，也受到了很多方面的肯定。奥运的情况是不是属于RFID的应用？ 

    刘振南：一是RFID的应用。我们承建了奥运食品安全追溯管理系统，围绕着奥运会期间来自于各国的运动员、裁判员和政府官员，他们入口的食品要保证安全。怎么样追溯从种植、加工、入口的各个环节，保证都要查清楚，这是我们做的，也是北京市食品办给我们下了这样的指标。这个任务下来之后，我们在北京市工商局的支持和领导下开发了这套系统。这套系统应用了电子标签的技术，从食品原材料的种植、生长到运输，运输过程当中有冷藏运输的温度变化等等，一直到加工成食品或做成一盘菜，运动员进食后如果出现不良反应将可追溯到之前的各个环节，最后定位问题出在哪里。这套系统建成之后，刘淇、王岐山同志都去看了，评价很好。这套系统在奥运会期间确实发挥了很重要的作用。 

    主持人：这套系统规模怎么样？听您介绍从种植开始一直到入库、消费整个环节都要管起来，会很庞大？ 

    刘振南：并不是很大，就靠RFID的标签，比如说一车土豆我在土豆的外包装上贴上了标签，这些土豆通过了哪些环节，走一个环节就在电子标签上记录一些信息，比如说加工成土豆烧牛肉了，哪个环节出问题都可以追溯出来。 

    应用于今年奥运会的还有公司开发的金盾工程中的的旅馆业治安管理信息系统，流动人口的管理在奥运会期间也发挥了重要的作用。当时大家都记忆犹新包括藏独要搞一些破坏，或者是放出言论我们要进北京干什么。这套系统通过对流动人口的管理，把任何一个人的信息只要是你到旅馆从外地过来都能采集出来，然后进行实时的监控，这也对奥运会顺利开展起到了保障的作用。 

    此外，我们也根据广电总局的标准，为奥运会的转播推出了CMMB标准的中国移动多媒体广播终端产品。我们是在去年年底做这项业务，在奥运会开的前夕6月份我们拓宽了市场，推出了移动电视棒产品，通过这个产品能在笔记本电脑和台式电脑上看到奥运会的转播。这解决了工作忙碌的人员特别是白领人员他们在交通工具上或者是不能进体育场馆来看奥运会的难题。以上都是我们在奥运会期间从航天信息的角度所做的一些努力。 

    主持人：您讲到我们奥运做了一些新的事情，相对以前的主营业务是延展。我们在税务系统里面也做了这么长的积淀，公司有这么强的效益，又有核心竞争力，又有创新的文化，未来大方向怎么走有什么样的安排和考虑？ 

    刘振南：作为我们这样的公司，我们还是立足于做我们熟悉的产业。现在我们定位自己的战略是以信息安全为主的相关多元化的发展战略，我们搞的发票管理系统是信息安全的系统。我们不想去搞其它的不熟悉的方面，而关注于相关的多元化。这一方面是跟我们的技术相关，密码安全技术、信息技术等怎样在其它领域中使用，包括大量的系统如信用安全系统，我们也在做这方面的工作。第二，我们的客户也是相关联的。我们现在服务的客户除了税务部门外，还有大企业和中小企业也是我们的用户。我们在为中小企业服务的领域推出了财税一体化管理软件。围绕这套软件我们有一系列的产品，已推向高端客户和中低端客户。此外还围绕公司的主业打造了核心的安全芯片，这也是我们不断拓展的。 

    围绕这样的技术发展，我们也在关注卫星应用领域。现在国家的直播星打上去了，但是直播星的应用还是属于比较落后的，我想，几年之后会有一个很大的发展，毕竟我国的地型地貌完全靠光缆是不现实的。我们推出了接收站以及它的接收单元，包括小耳朵，还有馈源的问题，包括直播卫星的高清机顶盒，这是未来发展很重要的领域。 

    再有其它的领域，包括其它的卫星系统我们也在考虑，国内的导航卫星也打上去了。还有军队的现代化、信息化，围绕着军队所使用的装备，要求它是安全的设备，这一块我们也在考虑，属于新的业务。 

    主持人：关于从奥运形成的食品安全和身份识别安全的，例如酒店这方面的管理，这些方面是不是看到了新的业务的方向，给未来成果的扩大或者是成果的继续延展也有一些考虑？ 

    刘振南：对。身份识别系统在其它的领域里应用得很多，包括目前一些企业应用身份识别系统检查员工真实的情况或者是历史情况。银行可以通过个人身份识别系统与信用等级挂钩。还有身份识别系统能把我们所有的人从生到死的轨迹读出来，而且知道他每一步是在哪个地方，使得管理更加清晰。再有通过把人流动性的管理延伸到对物或者是对其它的一些物品或者是牲畜的管理，现在像牲畜的管理通过这样的识别都管理起来了，像牛等等都有这样的情况。 

    再有，我们做物流管理。对任何物品特别是重要危险品我们都打上标签，再跟卫星通信结合起来，我们就知道整个物品流动的地方，来保证这些危险品或者是有价值的物品、商品的安全！ 

    主持人：这方面的产品解决方案也在研发或者是正在执行当中了？ 

    刘振南：有的在研发，有的已经有成果了。比如国家的粮食管理系统，目前科技部要我们帮助他们做整个粮食的管理系统，从粮食的储备到转运整套系统也是用我们的信息系统在做。国家粮食局也在做，包括从种粮户农民开始记录他种的粮是什么（比如说粮食蛋白质的含量或者是其它的营养成分）一直到销售、转运等等这套系统建立了，再跟国家的粮农补贴挂钩，这也靠我们的机制。 

    主持人：这是在研发过程当中吗？ 

    刘振南：国家让我们在帮他们论证中。 

    主持人：看到了业务的前景？ 

    主持人：将来这套业务的范围应用前景很广大？ 

    刘振南：是的。 
 主持人：您设想一下5年之后航天信息是什么样的公司，业务会有哪些业务，是一家什么规模的公司？ 

    刘振南：我们从战略制定来讲，到2010年的时候希望做到100亿。 

    主持人：后面的话两年翻一番？ 

    刘振南：后面还有两年，我想通过不断地努力能够接近到100亿的水平。关于涉及的业务领域一是电子政务领域，也包括军队的信息化，确确实实过去我在航天部工作，跟军队有很深的感情，感觉到我国军队的信息化或者是军队信息的安全还是有很多的工作可以做，我们也愿意去做这些工作。 

    作为国内以信息安全为主体的公司，我们有责任来保证信息的安全。第二我们希望按照中央说的用信息化带动和促进我国的工业化发展，也就是说我们要服务于中小企业，用我们的低价格、便利的符合中国人使用习惯的ERP软件来推动我们国内的企业信息化的进程。同时，用我们信息化的技术来丰富广大人民群众的生活，提升他们生活的品位、品质，再有为我国整个诚信体系的建设能够提供技术支撑保障。 

    主持人：在未来的规划里面国际化是什么样的考虑？ 

    刘振南：公司目前国际化工作做得不是很多，比如说产品的出口份额很小。第二合资企业还很少，我们今天来谈我们怎么样和大企业建立合作，一是要拿到国外的技术拿到国外的订单，第二把国外先进的管理经验引进国内，然后提升国内管理的水平，这是我们的目的。同时，我们在河北涿州建立了生产基地，也请了日本专家来进行管理，从人才的角度已经开始尝试国际化的做法。未来，很大程度上将使我们的产品、我们的技术走出国门，这也是我们不断追求的一件事。 

    主持人：现在全球金融危机，实体经济发达国家进入了衰退。我国由于拉动内需，政府4万亿已经出台了，各地的配套资金都超过了10万亿了。这样大的投资拉动政策环境之下，刘总您认为对航天信息带来哪些新的机会，会不会哪些领域会走得更快？或者是哪些以前没有看到，现在已经明显摆在眼前的一些新的机会的，您怎么看的？ 

    刘振南：金融海啸对全球实体经济产生的影响，在我国下半年已经显现了。我们所服务的企业也明显地感受到了，这种影响或许在明年6、7月份更为突出一些。当然，国家现在按照总理说的出拳要重，出手要快等等提出了一些措施和办法，我想4万亿确确实实对每个企业来讲都在关注他要解决什么问题，能解决什么问题，我们当中能做什么，包括企业自身获得了怎么样的利益，或者说我们在这里面帮助国家来解决什么问题。 

    针对上述方面，我们也进行了研究和考量。从国家层面来讲，我感觉到4万亿更多体现在基础设施的建设上面。基础设施建设我想通过媒体呼吁国家不要忘了信息化本身就是一种基础设施，如果说我们把基础设施仅仅理解成建高速公路、建铁路、建机场，那是不够的。那是我们所看得见的实际的物品，在上面跑的路，在跑的交通的网络。但是从信息来讲也需要有承载的东西，我国要把国内的信息化的网络建造好，要拿出一些资金很好地利用这样的机会把它提升，使得现在的带宽或者是传输速率有很大的提升，使得我们的国民和我们的企业都能使用这样的信息所带来的便利。信息发展之后，我觉得它对于改变人们的工作方式，改变人们交流的方式都有帮助。我自己最近也在想，甚至于可能对减少大气的污染有好处，我们可以在家里办公，不需要去公司了，都通过网络了。这样的话不至于像现在的单双号或者是其它的方式限行，这样的方式很重要。 

    同时，要关注中小企业的信息化，要提供他们的一些便利。 

    主持人：基础设施投入要关注到为中小企业服务的角度？ 

    刘振南：对，这个角度我们认为也是它的机会所在，如果能把中小企业的信息化提升，整个国家的经济、效率就能够提升，可能信息来源多了之后，自身规避风险的意识或者是反应速度也会提升。这4万亿投向对信息化这一块比较清晰，再有我们通过投入可以提升中小企业信息化的水平，同我们航天信息也有很大的关系。 

    主持人：把这些谈完了之后，我在想哪家企业和航天信息会比较像，从国内来讲，刘总哪个是您的竞争对手？ 

    刘振南：现在说竞争对手我们感觉到是我们自己，首先你有没有认识到自己的危机所在，有没有认识到你的企业所面临的冬天，我们一直是把危机意识放在首位。今天大家看我们很辉煌或者是有了高速的增长，但是要考虑我们明年提升的价值在哪里，我们明年的经济增长点在哪里。我们时常说自己很低调，我们自己怎么样更好地完善自我、追求卓越，这是很重要。虽然其他的企业都是我们学习的榜样。不过我们有自身的特点，和一些特定服务的群体，和自身的价值观和技术。要做到超越自我才能不断地完善和发展。 

    从对标企业来讲，我们一定要有对标的企业来追赶。对标企业我们一直认为是IBM，目标是要让航天信息做成中国的IBM。 

    主持人：您谈到传统的税务应用税务信息化要走出去了，走到很广的领域，像粮食、食品安全，身份的识别，要走向为中小企业服务很广大的领域了。以前您做垂直的业务，品牌的意识不是很突出，但是您走到更大的领域当中去了，有了竞争对手的时候，您就不得不一项一项服务一项一项指标跟人比，很难说我航天技术不跟你比技术指标，拿到这个牌子我肯定就放心了。 

    我想问的是品牌建设这件事情在刘总战略里面考虑是什么样的位置，品牌线路怎么走？ 

    刘振南：过去我们只做税务，到税务机关一说航天信息很好很有名。但是像您说的要做到其它的领域，人家不知道你们是干什么的。我们在头几年就认识了这样的问题之所在，所以我们也加强了品牌建设的步伐。第一，我们注册了Aisino商标，国外说航天信息很别扭不好念，而且航天信息本身这样的词汇就很敏感，不便于交流。我们以Aisino来注册的商标就是考虑了品牌。此外，最近几年我们在一些媒体上面，包括在户外的广告上面也重点突出了我们的Aisino品牌，把知名度宣传出去，下一步还要以我们的数码消费产品为载体，把口碑传播出去，比如说我们做电视棒，我们不见得是要赚多少钱，而是通过个人的消费品，把Aisino传递给大家，使大家知道航天信息。这也是我们的策略。 

    主持人：您提了目标是IBM，但是IBM把PC卖掉了，他面临了您刚才的问题，跟最终的消费者和普通的消费者失去联系了。以前大家都非常熟悉IBM，打印机什么都有，断了之后就飘在空中很远了。刘总您说的给我的印象很深刻。 

    现在讲一点题外话，像刘总您这样服务于信息化的企业。在这样的行业比如说东软服务于大型的国企的企业，做大的ERP财务系统，其实是很有影响力的。还有太极做应急也有一定的实力，像中科软做保险已经做了几十亿的水平。但是您这样的又有软的、硬的，还要做打印机，又有消费端这样的企业我还真想不起来有谁。 

    刘振南：从外界来看，好象你的产品很杂乱，不是一句话能概括清楚的，或者说仅税务这一块很突出。但是事实上来讲公司的一些产品比如说服务器、打印机要么跟我们的税务客户有联系，要么与我们的企业客户有联系。我们的服务不仅仅是服务于税务局，我们的产品、终端直接销售给企业。这些企业用户用了之后就是我们的客户，我们之所以要搞财务软件，是因为我们天天跟企业用户、财税人员打交道，我们把这个推荐给他们，解决他们企业的管理，甚至于他有一些困难，比如说他对国家新的税法不理解，我们都能够找一些教授来培训来解决。刚才说了培训，培训跟计算机业务有什么关联？这就是我们说的我们做的是相关多元化，我们以客户为关联度的多元化的工作。 

    主持人：对于这个问题将来走得好的企业是什么类型的，基于自己核心竞争力的全业务企业。只有基于你的核心竞争力你的业务伸展在哪里全部拓展开了，比如说IBM卖掉了PC就不是全业务的企业，惠普把PC买进来了就变成全业务的企业了，虽然利润低一点。像电信通信业务运营商做移动、做WiFi，刘总说基于安全的核心竞争力走向全业务。餐馆做饭又有川菜、湘菜等等，这样的餐馆就比较好。 

    像计算机世界网会评媒，这样做的话会是未来的方向，像三星、索尼，我们也挺敬佩。 

    刘振南：我刚才听了您和陈总的介绍也计算机世界这样的传媒集团也是非常敬重的。 

    主持人：很多企业是这20几年我们共同起来的，像联想老总卖鞋的时候我们都有联系，刘总我们今后保持密切的合作，因为您现在是要做品牌，我们的平台可以做一些事，我们有一些人才。 

    刘振南：我们有很多的客户，通过你们的平台可以使我们的品牌推广的速度和遍及的角度可能会很快达到。 

    主持人：我们一起合作推进信息化往前发展，谢谢刘总，非常高兴认识您。 

    刘振南：谢谢。