王立建：中国电子标签工作组工作情况进展和下一步工作计划

王立建：大家早上好！非常感谢《计算机世界》组织这个活动。可以这么说，应该是这4年来，围绕着RFID这个态势，几乎每个月都有一次比较大型的会议，但是我觉得会议从现在来看，大同小异。大家的议论的问题基本是一个，但是不管怎么样还是在发展。从今天会场来看，人气还是比较旺的。那么我们也不是什么著名的专家，只是在这里给大家介绍一些最基本的情况，也想纠正一些大家在业界广泛流传的我个人认为不太正确的看法。 
     
首先我觉得，大家好像对标准关心得有点过度了。经常有人问我，也经常打电话，说RFID的标准什么时候出来？我觉得这个问题提得应该是很对，但是应该换一个方式来提，为什么呢？提这个问题相当于问我计算机标准什么时候出来，我只能说我从78年就开始制定了，到现在还在制定，电子标签是一样的。它是一个很大的领域，并不是1、2个标准可以把它规范起来的，是一堆标准，是一个体系，而且随着技术的发展不但要有新的标准。那么电子标签的标准什么时候出来是无法回答的，而且要源于技术、应用和产业，技术没有、应用没有、产业没有，那标准给谁写啊？所以，在这方面希望大家经常能够关注这方面的问题。如果你要问，一定要问你最了解的标准什么时候出来。 
     
那么下面我大概分5个方面把目前的情况给大家做一个介绍。电子标签这个事情从目前来看是很复杂的，那么2005年信息产业部批准成立了电子标签标准工作组，那么在此之前我们还有一个工作组，大家可能清楚。当时有一个国家电子标签工作组，那个组我是组长，但是那个组目前是暂时停止工作状态，那个组是2003年成立的。后来既然这个工作组被暂停了工作，那么信息产业部根据国务院确定的产业方案，就成立了电子标签工作组，成立之后一直在往前推进工作，但是有很大的困难，也是有很多的原因。 
     
那么当时在05年的年底，就召开了工作组的成立大会，成立大会以后，到目前为止，应该说从组织发展上来看还是比较快的。那么我们现在全权的成员是80家，观察成员是6家。我们这个工作组是完全开放式的，在坐的所有单位只要你愿意，或者是希望成为工作组的一员，你都可以向秘书处提出申请，秘书处会根据情况来确定参加还是不参加。总体上，我们是开放的，而且按照工作组当时成立的规定，工作组下设7个专题组。除了总体组以外，其他的6个组作为成员只能参加两个组的工作，这是当初会议的决定，现在也是这样办的。因为作为一个企业来讲不可能什么都做到面面俱到，但是你参加别的组的工作，在制定标准的工作中还是要来观察的。目前还在开展工作，这是这几个组的工作范围。 
     
每个组的工作范围，目前都是按照自己的工作范围开展工作。那么自打工作组成立以后，工作组在各个专题组和秘书处的监督下做了大量的工作。会议是每个星期都有，研究的东西还是很多的，而且在国家行业计划指导下，目前现在正在研究和制定的标准有将近20、30项。那么同时对国外的一些情况，在这里我们作为整个标准体系进行了深入的研究，包括也参加了一些国家有关部门项目论证的评审，包括一些技术的提出，也不断地组织了这样国内的厂商参加国际会议。因为在这个领域，国际标准化组织有两个在同时工作，中国代表团刚刚参加完了这个会议，有关部门正在整理，过一段时间会在网站上公示出来供大家参考。现在很遗憾，国内的厂商积极参加国际会议的人数太少，跟韩国和日本形成了比较大的反差，他们每次参加会议的代表都在一、二十人，但是我们很少。国际很重视，但是我们国内并没有很重视。我希望我们有技术实力的，希望在这方面更进一步做工作的厂商，可以跟我们联系，因为国际活动现在非常频繁，特别是围绕着RFID这个领域的活动。每年的会议大概有十几个之多，我们从目前来说只参加了最重要的会议，我们并不是所有的会议都参加。 
     
那么在体系研究方面，我们也是分这几个方面在开展工作，那么工作体系在相应的方面都安排了一些研究项目。那么这里面工作组成员，应该对于工作组的情况比较了解，在坐的可能不是工作组的成员，恐怕没有渠道获得信息，如果厂商希望做这件事情，既然大家都很关心标准，希望你尽快向工作组提出申请。那么下面的标准是我们国内现在已经成为正式标准的跟RFID有关的标准，就是国家有这三项。那么处于报批的标准主要是ISO15693这个系列的，这个标准，这个标准已经制定完了，应该说阻力不是很大。 
     
作为其他的标准，可能现在大家谈得最多的就是ISO18000这个标准，目前这里面列的7项，目前都是国家标准的正式计划，目前都在实施的过程中，我们也不拒绝厂商参加制定标准的工作，如果你参加你可以一块讨论，但是前提是工作组成员，外面人随便参加一般是不会被邀请的。 
     
那么这里面大家关心的是第6个，就是860-960MHz这个标准。那么国家无线电的频率部的文件已经颁发了，但是大家一定要注意，这个并不是正式颁发，一定要看好文件，目前还是一个试验性的，并不是说最终就给你了。所以大家要去办理手续的时候，一定会提醒你的。以前在没有颁发之前，几次开相应的会议，我们都请过主管频率的部门，也多次说，在这个频率范围内希望大家要慎重，因为国家并没有颁发这方面的频率。目前大家一定要仔细看文件，还是试验性的，而且目前经过国内大量的调研做试验，目前大概有两个，这两个对我们也是一次机遇和挑战。 
     
在这里面，我们目前作为电子标签应用比较多的，应该是13.56MHz这一块，目前停车场的管理、身份证、交通一卡通都是这个频率的。那么在3月份我们去欧洲的时候，我们和欧洲有一些组织者在谈这个，他们也是对EPC这个事情提出了一定的看法，觉得在推动电子标签产业化方面，是否可以多在2.45GHz做一些工作，因为电子标签应用的范围很广，技术也很多，大家不一定要盯着860到960，而且这恰恰是EPC。恰恰我们国内很多的应用，基于13.56的比较多，而基于860到960这一块，大家说得多做得少。 
     
那么作为我们下一步的计划，从目前来看，等于是昨天刚刚工作组开了知识产权方面的会议，由于电子标签知识产权的问题非常复杂，因此标准工作组专门有一个知识产权组，试图把知识产权的问题梳理清楚，同时在我们工作组内部如何建立一个知识产权的公约，或者是我们大家共同遵守的文件性的东西。但是，由于知识产权太复杂了，这个问题目前还是一直在做的状况，拿出一个很确切的东西还有一定的时间。 
     
在电子标签方面，同时作为电子标签工作组还有一个很重视的方面就是安全问题，作为电子标签工作组来独立解决安全问题也是比较困难的一件事情，为什么呢？因为信息安全在我们国家是非常重要的一件事情，现在我们有一个全国信息安全标准化技术委员会，我们和他们配合进行电子标签领域的安全问题。这个委员会跟大家简单说一下，信息安全标准化是属于全国信息技术第27委员会的问题，但是信息安全的问题非常重要，而我们国家主管信息安全的部门很多，而且都是强力部门，像保密局等等。作为这么一个技术组织和分组织，秘书处当时是我负责，我们很难做一些工作，使得当时的包括像计算机安全等级划分都是两个标准，使得业界和应用部门都有很大的困惑，给企业造成了很大的困难，那么我们很难承担这个责任，也很难做这个工作。因此，我们主动提出分级委员会撤销，国家这个非常重要，虽然国际上这个很重要，但是在国内我们也成立一个，而且是由我们目前的国信办的曲部长来作为这个委员会的委员，那么秘书处设在我们所里面。它下面已经成立一个专门针对电子标签信息安全的专题组，我们和他们配合工作。当时成立这个委员会的时候，国信办和国家标准化管理委员都有很明确的规定，信息安全的问题是非常重要的。因此，在电子标签方面，我们是跟他们共同配合，我们有这方面的专题组，他也共同在做一些工作。 
     
另外在应用方面有配合了很多的应用部门，在做一些标准。比如说现在危险品的管理等等的标准都在做，而且这些标准基本上起草已经接近了尾声。 
     
还有，我们在欧洲开RFID大会的时候，跟ETSI进行了比较深入的交流。我们在这里不去评论一个技术，因为我们认为技术都是先进的，但是我们可以对某些是否对我们国家的应用和技术安全的发展，这些我们很清楚。那么在欧洲跟ETSI进行讨论的时候，欧洲对于目前的EPC也是提出了很深的质疑。那么我们也问了他们一些情况，他们也很明确说，EPC这个体系基本上是一个封闭独立的。其他的厂商如果开发了新的技术，试图提高EPC技术水平，那很难，基本是拒绝你的。我前一段时间也是跟EPC最早的参与者的副总裁谈了这个问题，他们也是EPC的最早的参与者。目前都是网络世界，大家都在互联网上经常上网，我们都知道，目前的网络如果比做我们打单位，相当于这个电话在美国呢。我们在欧洲跟欧洲标准化组织在谈的时候，他们也认为如果今后的电子标签的发展是一种分布式结构就好了。我举一个例子说最好是电话结构，因为电话在国内有一次会议上我跟有关的倾向EPC技术的人讨论，他们的意思说目前的社会最好是一个编码、一个接口、一个协议。我说这是不可能的，为什么呢？因为利益安全和经济关系太大，如果像他的说法是理想的，但是办不到。在我们国家目前在坐的专家应该在信息界都是很有名的，如果可以够不用搞TD了，用国际标准就完了，用国际标准就完了，我们也不用做MI等等。而且听说有一个IPV9这个数字域名，我们也不用做了，但是恰恰这些东西我们在做，因为它涉及到大量的经济、政治和安全利益。有的专家说以后不能互通，但是各位的手机拿出来是可以往世界各地打电话的，你在世界各地也可以往国内打电话，但是电话号码是各个国家规定的。我们国家刚刚参加完南非SC31的会，我也请教相关专家，包括日本和其他国家的，他们认为RFID发展得好，现在是有待于多个系统大家互相联通。 
     
在欧洲的时候，欧洲的三大标准化组织，虽然欧洲现在没有动作，但是他们认为他们在伽利略方面做得很好。不管怎么说，因为毕竟大家用的都是GPRS，那么我们参加伽利略等等。我曾经跟别人议论过，如果你买电话卡必须在移动或者是联通填一个非常详细的表格，这没有问题，但是如果这4亿人口的信息掌握在其他人的手里，就是信息安全的隐患。如果最基础的设施并没有各个国家自己弄，在这个方面欧洲提出了一些动作，包括他们也说在产业方面，也是希望13.56MHz和2.45GHz尽快推动，把产业发展起来，给大家一个时间，大家来考虑在860到960MHz之间的问题。其实我们这次的频率发布，有一些组织也是对我们有看法的，他们认为我们应该是10个点挨在一块，那么你发布了两块，而那块在860以外是不适合的。别人指责我们，但是我们国家有自己的考虑，因此这里面，我们只能认为作为两段特别是840到845MHz这一段，应该是给我们国家产业一次机会，我们应该抓住这次机会，看我们的产业如何努力了。 
     
在我们当时推二代身份证的时候，当时的国际标准是ISO14443，它有两种数据模式。那么这两种数模式，它虽然不像EPC控制系统，但是它的知识产权和技术根源是很深的。那么日本提出了Type C，因为国际化的标准这个提案一定要有5个成员体支持，所以我们进入了国际标准草案，而且我专门把这次的会议拿到中国来开，但是在投票的过程中我们没有过那个数量，被否了，这样我们国家有一种想法，既然国际标准否了我们就不做工作了，也没有用，我们可以用Type B。日本是不管你是不是否了我就提出自己的标准，像你在日本坐过地铁你一定会知道Type C，这是一个态度的问题。我觉得这个事情跟别人吵架，我们要本着一种精神看待一个问题，我一直对国际标准有我自己的看法，改革开放之初，还是比较落后，我们的企业技术创新能力很低的时候，我们那时候采用国际标准这个路是正确的，因为我们当时确实提出了引进、消化、吸收的理念。但是现在我们的企业、我们的国家已经强大到足以不断提出我们自主创新专利的水平，我们的电子信息产业已经涌现出不只一到两个年产值在1000亿的公司，200、300亿的都十几个，有足够的创新能力。那么在这个时候我们再提产业国际标准，你到欧洲他们会不会再提产业国际标准，在SC、TC里面，美国基本占据了4个主席国的位置，中国才不到10个，他是拼命地把他的变成国际标准，来压你。所以在这里面，采用国际标准是不是最合适的一些事情，包括我们最经常看到的一维条码、两维条码，什么是我们的？特别是进入了信息时代，特别是广泛使用RFID以后，信息如何管理是一个非常重要的问题。我们不能叫我们中国人头上罩上第三张大网，其实也可以给大家举一些例子。阿富汗跟利比亚闹得最厉害的时候，利比亚在网络世界就消失了，他用很多的手段。第二个就是GPS，你可以让美国的卫星不能导航。如果我们罩上第三张大网，我们整个基于EPC系统，我们整个产业发展、国家安全和我们的应用都是有问题的。因此，我希望大家在理解我们产业标准的时候，一定要分析那个标准是谁的标准。而且要分析，我们国家采用的到底是谁的标准，里面有没有知识产权的问题，有没有信息安全的问题。现在很多的应用单位，在采用了PDF 417，现在脱都脱不开，因为作为信息化的基础设施，一旦用上之后就回不了头，只能往前走。