互动问答：RFID的问题是商业模式的问题

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主持人：有一位朋友问到：在互联网中，纯互联网的服务公司，将扮演什么样的角色，他也将有什么样的商机呢？戴会长请您解答一下吧。 

戴定一：我对互联网公司不是非常了解，到底有一些什么机会，按照我的理解，就是互联网公司比较多的是信息的共享，和信息的传递，互联网是一个管理系统，他和物联网最大的差别就是有很强的管理职能，对它所掌握的信息，都有责任、利益在里面，所以严格来讲，物联网按我的理解是一个工作网，是一个责任网，是一个明确价值的信息的网络。 

互联网基本上是一个信息共享的技术，有最基本的协议，通过这样的协议大家可以交换信息，所以我觉得他们的定位还是不太一样的。 

我刚才听到移动的方案，我想提醒一下，当我们移动平台在走向物流信息整合的时候，可能容易忽略一个要点，就是说你这个整合不仅仅是信息的整合，实际上最终会碰到管理职能的问题，因为现实生活中我看到很多物流网站也在做信息整合，也在做类似的服务，但是没有做的这么好，但是碰到最后的问题，就是他对客户要承担管理职能，否则的话，你这个信息的传输来传输去，不负任何责任的话，没有人会用的。这是我们物流信息系统和一般的管理在法律责任上面很大的不同。 

所以我借这个机会提醒一下，做这件事情是另有人在，并不是技术公司可以做的，整个物流产业的整合是另外一件事情，我们已经看到个体户的司机，个体户的货代，都处在一个整合的大趋势之中，尽管他们现在活的非常好，有的还挣了很多钱，但是要看到这个产业的发展规律，一定会被整合到某一个体系中去的，做这件事情不是技术公司，是另有人做的，我们的技术公司要帮助他们实现，要跟着他们的步伐走，是这样一个过程，因为我类似的项目见到很多。 

主持人：非常感谢戴会长的精彩回答。 

据统计数据显示，目前国内还没有一家生产RFID相关产品的企业，这也直接造成了RFID产品在运用当中的成本过高，想问一下各位专家对这个问题如何看。  

黄大雷：这个问题比较大，但是我觉得任何一个行业都经历了由小到大的局面，而且他取决于很多外部的环境，RFID行业发展正是处在一个非常敏感的关头，也就是说从无到有的关头，我们的RFID事业部在成立的时候，当时有一句话叫做“叫好不叫座”，当时我们学时也非常犹豫，是不是要朝这个方向发展，但是这一年多的变化，使我看到了一个很好的前途，也就是在中国有非常大的潜在市场，这个市场必然促进整个RFID产业的发展，这个市场是潜在的，刚才戴会长提到了，就是说促进RFID这个产业发展，实际上有这么几个方面，第一个是企业本身效益的驱动，这个开始可能没有很多企业认识到这一点，包括中远物流这样的公司在内，我们中远物流是全国最大的物流公司，我们的老总们他们首先想到的是RFID是一个先进技术，作为中国的物流行业的领头羊，我们必须有这个技术，也就是说他能不能看到效益，我们先看一看，他们投资要做这样的试验仓库，试验项目，也是站在行业的趋势上面去看的，而并没有马上看到它的效应，但是随着这个行业的发展，我觉得越来越多的企业会看到他的收益，而且越来越大。举一个例子海尔，他最开始是被沃尔玛强迫被使用的，在它的流水线改造，把它流水线从30秒减少到29秒，所以以一方面是这个利益的驱动。第二个方面是外部环境的驱动，这个外部环境的驱动包括这些货主，包括沃尔玛这样大的超市，他们是强势的第三个驱动我觉得更重要的是政府的驱动，这个在我们中国会有越来越大的地位。 

我举一个简单的例子，某一个的环保部门，他们想对发动机的排放进行控制，他可能提出一个项目，这个项目已经涉及到几百万的标签，如果这个项目实施，包括从标签制造到读写器的制造，要拉动整个的行业，所以我觉得这三个方面结合起来，在中国RFID前途是非常光明的。 

主持人：对于标准统一的问题，很多专家都提到，政府的态度是怎样的，在实际的应用当中什么样的标准才是最有优势的呢？ 

周受钦：对于这个标准的问题，我记得05年产品在北京RFID联盟的时候，我和因特尔、IBM做互动的时候，我当时说过，标准、成本从来不是RFID的问题，RFID的问题是商业模式的问题。 

我经常给大家说，我的笔记本里面有四个电子插头，一个是中国的，跑到香港换一个，从美国跑到欧洲换一个，没有一个标准，包括我们手机就是一个很好的例子，我们的手机去美国、澳大利亚，和你到韩国要租一个手机，这是一个前面已经发生过的事情，没有说全世界要有一个统一的标准，包括美国天天说公制公制，但是还没有实现，所以说没有一个统一的标准。 

你要求全球统一的一模一样的，放之四海而皆准的标准，不是特别现实的，我反而觉得中国有中国的标准，美国有美国的标准。 

事实上对RFID是编码的问题，这个东西不会有任何的影响的，美国的东西到了我们中国之后，完全可以有我这套协议解释你的标准，因为RFID本身只是一个态度，只是一个信号的获取的方式而已。 

主持人：广东移动在信息化方面的各个领域当中有有着积极的尝试和探索，请移动公司谈一下在推广RFID的初衷是什么，以及目前的运营情况，将来还会有什么新的举措。 

深圳移动分公司副总经理：刚才主持人在串场的时候也提到这方面的背景，从05年开始我们广东移动提出了信息化“八项工程”，从那个时候我们认为是我们移动开始转型了，因为我们长期是以语音的形象出现，现在中国移动有4亿的客户，远远大于互联网客户的群体，移动的需求已经变成不可或缺的，像现在人们出门都要带三样东西：钥匙、手机、钱包。 

我们移动和互联网结合之后，到底会出现什么样的情况，因为我们在整个的行业应用方面，我们分了十个大的行业，我们也相继取得了一些成果，比如说“警务通”在全国已经应用了，警察可以通过这个进行定位和信息的查询，“城管通”，“证券通”等等，“物流通”我们在和物流企业尤其是中小企业一块以低成本的方式帮助他们实现信息化应用的成果，它的推出是我们上个月开始就在一些物流企业的适用，我们会在这个月6月28号召开一个新闻发布会正式把“物流通”推向市场，我相信可能在以后的发展中会有更大的前景，当然我们也会注意戴会长提的问题，我们在这个过程中怎么样保证信息的安全。 

主持人：专门针对移动运营商在信息化的过程中应该注意一些什么的问题，请戴会长谈一下。 

戴定一：我对移动公司不是非常了解，但是我也碰到过类似的问题，要注意到物流信息化，实际上要解决的就是管理的问题，互联网已经很好的解决了信息整合和交换的共享，但是它失去了管理以后，所有的信息都没有办法用在交易、法律认证和客户的身上，我们要做的物联网或者是信息化也好，实际上一定要解决我们物流运作、物流交易中的管理问题，而这些问题是在整个物流的发展过程中，是一个缓慢的整合，不是由技术来推动的，技术肯定是一个主导的因素，主导是商业模式，我们在这个商业里面如何由小变大，这是事情不是技术公司做的，我们现在看到这个领域有的是政府在主管，有的是商业资本在主管，这个领域正在逐渐发生一些变化，但这个变化又不能脱离客户的需要，客户用不到这个高级的服务，也不可以的，所以这个事情是慢慢在发展的，但是中国确实发展很快，我们既有非常原始的物流需求，也有高端的需求，作为我们技术公司，或者像移动这样的通讯公司，可能要注意到这里面的一些共性的变化和需求。 

拿RFID来讲，它非常适合做流程的动态化管理，有这样需求的是在什么地方，这个要研究，他非常适合做对于商品全部生命周期能够跟踪下来，能够分的清责任的这样一些服务，比如说汽车，汽车有很严格召回制度，所以汽车要分清责任，一旦分不清，汽车公司要罚很高的赔偿，逐渐我们国家将对食品和药品也要采取越来越严格的处罚制度，这种处罚制度会大大加强制造商和物流商对他物流成本的投入，这就考虑到产品生命周期的跟踪，这种很适合RFID来做。 

像这样一类动态化的东西，全程跟踪下来的，这些需求在什么情况下慢慢的出现，我们的技术商是要帮助愿意做这类服务的企业或者资本去实现它，而不是自己去提供这种服务，当然你有能力可以做，有这样的人才、有这样的项目我也不反对，但是一般来讲这里面的难度不是技术，是商业模式的形成，怎么开发客户，怎么解决一系列的管理问题。 

所以我总的看法是技术公司要抓住产业变化、营销模式变化中的技术的机会，而不是自己去做那种服务，帮助做这些服务的公司去促进这个方向的整合，包括互联网公司也好，通讯公司也好，总的方向应该是这样的，我认为这个领域里面通讯技术的需求是一定会越来越大的，因为我们将来整个的经济增长方式，主要是看你对信息的采集的频率、传输、使用，最后落实到这个上面，所以这个需求一定会很大，问题是你能不能够帮客户找到他的解决方案，在帮他盈利的情况下，找到自己的发展的道路。成功的应用是把我们的身份从这个市场上隐掉，成功的是商业上面的整合，不知道用的是哪家的网络，我觉得这个可能很大程度上是一个成功的标志，也不一定对。 

主持人：感谢戴会长。 

最后我们想请广东省信息产业厅的厅长，在未来的日子里面，广东省信息产业厅，对于全省的信息化的推进，也包括物流方面的信息化推进将会有什么样的动作。 

谢厅长：因为我们是RFID技术支持中心的，所以我主要介绍一下，在接下来的这个几年里面，我们省在推进RFID技术方面准备做的一些工作。 

从2004年开始，广东省就开始关注RFID技术，包括物流其他一些方面的应用，在2005年开始，我们就承接了国家关于粤港物流相关标准的研究，2006年成立了RFID公共技术支持中心，这个中心的成立当时有一个很急迫的背景，沃尔玛的供货商有70%在中国，70%在珠三角，当时这个应用是非常的迫切，我们前期支持试点企业开展这方面的工作，他们不知道如何的开展，包括一些标准，设备的管理全部知道，最后找到了我们，我们也帮他们做了一些推进的工作，在这个时候，我们就发现全球类似方法的应用非常的迫切，我们作为主管部门牵头把这个组织起来，组织之后，我们就开展了特别是几位专家提到的，国家信息产业部的评判标准，实际上这个标准整个试验是由我们这边做出来的，之后我们这个中心就从几大方面来开展一些工作。 

一个就是戴会长提到的，与公共平台的服务，还有一个就是对RFID设备的一些硬件的测试的平台服务，最后就是产业铺设的服务，技术交流、技术培训等等方面的服务，中心的四大平台。 

在接下来的几年里面，我们更多会关注公共的一些服务，以及相关的一些应用标准的研究。 

主持人：好谢谢谢厅长的讲话。下面请场上的五位嘉宾就今天这个话题讲最后一句话。 

深圳移动分公司副总经理：明天会更好！ 

周受钦：相对遥远，但充满希望。 

黄大雷：从互联到物联网，是一个很大的质的飞跃，不仅仅是技术上面，更重要的是流程、管理、商业模式和整个理念上面的变化。 

戴定一：我衷心的希望广东省特别是珠三角能够为我国从互联网到物联网的应用作出更大的贡献。 

谢厅长：我希望在座的各位能够携手起来，共同推进使广东的从互联网走向物联网能走在全国的前列。 

主持人：今天的信息化大讲堂就结束了，感谢各位嘉宾的讲话。谢谢！